Folge 20- Die Pulsdiagnostik

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Deinen Tcm Podcast,

00:00:04: "Die Tcm-Docs des Bestes aus der Welt".

00:00:07: Wir verbinden traditionelle chinesische Medizin und westliche Medizin

00:00:12: für mehr Wohlbefinden und Gesundheit für Dich.

00:00:15: Schön, dass Du heute wieder mit dabei bist.

00:00:18: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Tcm-Podcast, "Die Tcm-Docs".

00:00:25: Mein Name ist Dr. Sandra Birklin.

00:00:27: Und ich bin Dr. Marin Krohner.

00:00:29: Und ich habe heute die große Freude, unsere zweite Jubiläumsfolge einzuleiten.

00:00:35: Und zwar ist es tatsächlich die zwanzigste Folge schon.

00:00:40: Wer hätte das gedacht?

00:00:42: Yes!

00:00:44: Ja, ja, ja, ja.

00:00:46: Und tatsächlich kommt es mir so vor, als wäre gestern erst die zehnte Folge gewesen.

00:00:51: Ja, war sie.

00:00:53: Das macht weiterhin so mega Spaß.

00:00:56: Ich habe so eine Freude.

00:00:58: Ich hatte Sandra erzählt, ich bin letzte Woche das erste Mal in der Praxis angesprochen worden.

00:01:02: Sie sind doch die vom Podcast.

00:01:05: Ja, ich sage nur so, yes!

00:01:08: Yes, yes, yes, yes, yes.

00:01:11: Also nicht nur unter denen, die wirklich sich mega für Tcm interessieren,

00:01:15: sondern unser Podcast erreicht anscheinend wirklich sehr, sehr viele.

00:01:19: Und wir hoffen, dass es noch so viele mehr werden.

00:01:21: Ja, unbedingt.

00:01:23: Und zwar aus unseren Social Media Kanälen, als kleine MedFlowns,

00:01:27: so wie wir jetzt gestellten.

00:01:29: Not haben wir euch eine Frage unterstellt mit alledem,

00:01:34: was ihr schon immer mal von uns wissen wolltet.

00:01:37: Und damit würden wir heute anfangen und euch dann im zweiten Teil ein kleines,

00:01:44: wie ich finde immer so ein bisschen als mysteriumwürgendes Diagnostikelement der Tcm erklären.

00:01:50: Und zwar die Pulsdiagnose.

00:01:52: Das ist ganz lustig in der Praxis.

00:01:54: Wirkt das immer so ein bisschen wie Zauberrei.

00:01:58: Und am Ende ist es aber eigentlich relativ überschaubar in der Theorie zu üben.

00:02:06: Natürlich nicht.

00:02:07: Da nehmen wir euch dann mit auf die Reise zur Pulsdiagnostike.

00:02:11: Aber vorher gibt es unsere ehrlichen Antworten.

00:02:14: Und ich starte jetzt einfach gleich mal mit der ersten Frage an die Maren.

00:02:21: Die erste Frage war, ernährst du dich gemäß Tcm?

00:02:25: Ja.

00:02:27: Nein, das ist die Sache.

00:02:33: Ich versuche es tatsächlich so weit es geht.

00:02:37: Ich gucke natürlich immer, wo stehe ich gerade, wo hakt es vielleicht bei mir so ein bisschen.

00:02:42: Und versuche dann schon, meine Nahrungsmittel entsprechend auszuwählen.

00:02:50: Und jetzt ist es natürlich erstens im Familienleben nicht immer so einfach.

00:02:54: Man kann ja nicht immer fünf Essen kochen.

00:02:56: Und dann ist es natürlich mit unserem Arbeitsalltag auch nicht immer komplett vereinbar.

00:03:02: Also was ich immer mache, ist quasi gemäß Tcm zu Frühstücken.

00:03:07: Ich versuche mich auch so ein bisschen nach den Zeiten zu richten,

00:03:12: wenn man sich ernähren soll, wenn es Frühstücke sein soll, zwischen 7 und 9, dann das Mittagessen, zwischen 12 und 13, 14 Uhr.

00:03:20: Und dann das Abendessen eben nicht später als 18 bis 18.30, wobei der Punkt ist, der mir meistens am schwersten fällt.

00:03:27: Und ansonsten ist es natürlich so, wer auch mir auf Instagram folgt, weiß,

00:03:33: manchmal sind die Tage so belastend ohne Pause, was ja nicht so gemäß Tcm ist,

00:03:39: die es nicht Pause machen, dass bei mir auch mal die Gummibärchentüte dran glauben muss,

00:03:44: die unsere Helferinnen immer in der Schublade haben.

00:03:47: Aber ja, also ich versuche es weitestgehend, aber es funktioniert leider nicht komplett.

00:03:52: Nobody's Perfect. Wie ist es bei dir?

00:03:54: Äh ähnlich. Ich bin aber auch ein ganz großer Fan von so 80/20 Prinzip.

00:04:00: Ich denke, man muss gar nicht die 100% anstrengen.

00:04:05: Wir haben auch immer warmes Frühstück, also aus jetzt am Wochenende mal,

00:04:11: wenn ich laufe, mal bringe, Brezen mit, aber ansonsten tatsächlich fünf Tage die Woche warmes Frühstück.

00:04:17: Ich versuche mich daran regelmäßig Mittag zu essen, was immer besser funktioniert.

00:04:23: Also aktuell, glaube ich, bin ich bei einer Quote von 3-4 Mal von 5 Mal in einer Woche, was schon ganz gut.

00:04:29: Und wir essen relativ pünktlich zu Abend, haben wir eh schon mal erzählt.

00:04:36: Das klappt bei mir gut und ich habe mir angewohnt, am Abend dann auch tatsächlich immer noch was Warmes dazu zu machen,

00:04:43: weil ich das einfach im Gegensatz zu meinen Kindern brauche.

00:04:46: Und der Rest ist schon auch so ein bisschen, wie geht's gerade zusammen, was ist da?

00:04:52: Ich habe so eine Bio-Kiste zum Beispiel, das ist unterschiedlich.

00:04:56: Und damit koche ich halt dann auch einfach.

00:04:59: Aber schon tagmatisch, alltagsnah und so, dass es auch wirklich in den Alltag mit Kindern passt.

00:05:06: Genau. Dann kann ich schon die zweite Frage stellen, essen deine Kinder denn das TCR-Messen auch?

00:05:13: Mal so, mal so.

00:05:16: Also es ist auch glaube ich nachvollziehbar, dass ich als ihre Mama manchmal auch andere Dinge gerne esse oder auch brauche.

00:05:27: Auch so ein bisschen zyklos adaptiert zum Beispiel, versuche ich auch ein bisschen drauf zu achten, wann brauche ich mehr.

00:05:34: Vor meinen Tagen schaue ich, dass ich mehr Blut aufbaue zum Beispiel.

00:05:38: In Zeiten, wo ich wenig schlafe, es sich natürlich viel stärken wird.

00:05:43: Aber auch da, ich glaube, dass ich einen relativ guten Weg gefunden habe mit Gerichten, die ihnen auch schmecken.

00:05:51: Und wenn sie es mal nicht mögen, ist es für mich auch kein Drama.

00:05:56: Die müssen alles. Also warmsfrühstück definitiv.

00:06:01: Das machen sie auch im Wintersuppen auch.

00:06:05: Und der Rest ist schon so, dass ich versuche, da einfach eine gute Mischung hinzukriegen für alle.

00:06:12: Und trotzdem alle dem, wenn jetzt im Sommer mal ein Eis gegessen wird, dann muss das sein.

00:06:18: Wenn wir abends mal irgendwie, bei mir ist es auch zu Freitagsabend, Samstagsabend,

00:06:22: dann ich gar nicht im Bock mehr habe zu kochen, dann ist es halt auch mal eine Pizza.

00:06:29: Und dann genießen wir die aber auch.

00:06:32: Und das finde ich auch, da habe ich gar keine Schmerzen mit.

00:06:35: Das darf dann sein, das muss sein, dass es genauso wie auch mein Glas Wein sein darf.

00:06:39: Und ich glaube, es ist wirklich so eine 80/20-Lösung.

00:06:42: Und wenn der Grundstock passt, dann kann man ja auch beim Rest schlunzen.

00:06:46: Sehe ich genau so.

00:06:48: Eine schöne Frage fand ich auch noch. Ich stelle sie dir zuerst.

00:06:54: Praktizierst du Tai Chi oder Chigou?

00:06:58: Außer Ginein. Ich habe für mich schon lange das Yoga entdeckt und mache jetzt tatsächlich schon seit Länge.

00:07:10: Rämmen wiederum wirklich jeden Tag Yoga.

00:07:13: Und wenn es noch eine ganz kurze Einheit ist und finde, dass Yoga absolut mit der TCM einhergehen kann

00:07:20: und man da nicht Tai Chi oder Chigou machen muss, wobei so ab und an es tatsächlich zum Durchschlaufen,

00:07:27: zum Pausen machen, mache ich dann doch Chigoum-Übungen aber halt sehr einfacher.

00:07:31: Ich muss da gestehen, ich bin da nicht so versiert und schon gar nicht ausgebildet da drin.

00:07:37: Ist bei mir ähnlich. Ich habe Yoga vor Jahren für mich entdeckt, bin dabei geblieben.

00:07:45: Ich habe auch gerade weder das Interesse noch die große Möglichkeit, regelmäßig irgendwelche Kurse zu besuchen für Tai Chi oder Chigou.

00:07:54: Und muss ehrlich sagen, ich habe es mit Chigou mehrfach versucht.

00:07:57: Für mich ist es zum jetzigen Punkt in meinem Leben zu langsam.

00:08:04: Wobei die ja auch ab und an Langsamkeit gut tun würde.

00:08:08: Ja, es wäre vielleicht manchmal auch ganz gut.

00:08:11: Aber ich glaube, ich muss mir auch noch was aufheben, wenn ich dann 80 bin und vielleicht mache ich das dann.

00:08:16: Vielleicht passt es dann besser.

00:08:20: Und genau, dann die Frage, nehmt ihr immer im Tonstudio auf?

00:08:25: Ah, die darf ich beantworten. Nein!

00:08:30: Aber und das ist das absolut grandiose. Wir nehmen per Zoom auf und das was ihr auf die Ohren kriegt,

00:08:37: ist das absolut fantastische Werk von Maren, die sich solche Mühe mitgibt und das so schön schneidet

00:08:46: und ausnavigiert und Tonkontrolle macht und so und so.

00:08:49: Ich bin so dankbar, dass ich dich habe und kein Tonstudio brauche und wir trotzdem eine gute Qualität hinkriegen.

00:08:59: Aber das kann auch nicht jeder, muss ich sagen. Es kann halt zum Glück die Maren.

00:09:05: Dankeschön.

00:09:08: So, wenn ich nicht schon rot wäre, wäre ich jetzt rot geworden.

00:09:12: Also nächste Frage über Spielemasse.

00:09:18: Okay. Ich darf das auch mal sagen, dass ich begeistert bin.

00:09:23: Sieh super.

00:09:25: So, nächste Frage.

00:09:30: Die kannst du beantworten. Wie bist du auf die Idee eines Podcasts gekommen?

00:09:37: Also generell finde ich ja, dass die Deutschen im Schnitt zu wenig bis teils auch überhaupt keine Ahnung von Medizin haben.

00:09:49: Und selbst wenn sie ...

00:09:51: Du meinst Medizin generell oder ...

00:09:53: Generell. Jetzt erstmal generell. Generell. Also ich finde generell, dass in Deutschland dringend gesundheitsaufdehrung betrieben werden müsste.

00:10:03: Generell. Auch was die Schulmedizin angeht.

00:10:07: Und dann aber auch im speziellen Alternativmedizin-Verfahren.

00:10:13: Find ich auch, es ist ganz wichtig, damit jeder versteht, was hinter jedem einzelnen Verfahren steckt und warum vielleicht es eine mehr hinmachen könnte und wirklich was bringt als jetzt ein anderes Beispiel.

00:10:27: Du willst gar keine Beispiele bringen und weil mich persönlich eben die TCM so überzeugt und ja, du dann ja auch mal meinst, ja, vielleicht Podcast oder so, könnte eines der nächsten Ideen sein,

00:10:41: kam mir halt die Idee ja perfekt.

00:10:44: Du praktizierst schon die TCM durch und durch und ich war oder bin ja in Ausbildung und ich hatte dann die Idee, dass das doch die perfekte Kombi ist.

00:10:55: Und ich war auch um nicht auch irgendwie dich immer wieder zu bremsen auch, dass es nicht zu schwer erklärt wird.

00:11:01: Wobei du es ja auch mit deinen Patienten dem hervorragend ein einfach erklärst und so sind wir dazu gekommen, dass wir das in Kombination doch super machen könnten.

00:11:11: Ja und Mara hat mich angeschlagen über Instagram, so viel zum Thema Social Media und so.

00:11:18: Eröffnet einen doch Türen und bringt so alle Kontakte zustande und ja, du hast bei mir offene Türen eingerannt und wir haben ja ehrlicherweise dann auch innerhalb von sechs Wochen,

00:11:28: habe ich im letzten Tag gerechnet, habe ich gerechnet.

00:11:31: Ja.

00:11:32: Haben wir uns kennengelernt, die Idee gemacht, es vertraglich festgehalten, eine Marke angemeldet und aufgenommen.

00:11:39: Das war schon wieder cool von uns.

00:11:41: Wobei dein Ziel war, glaube ich Mitte Januar aufzunehmen, wo ich schon so dachte, das schaffen wir nie und wir haben es geschafft.

00:11:49: Ja, deswegen finde ich, sind wir ein Power Team und das ist gut so.

00:11:53: Wir haben uns kennengelernt am 29. Dezember muss man dazu sagen, deswegen war das live.

00:11:58: Live, genau. Aber deswegen war das mit Mitte Januar tatsächlich ambitioniert. Aber gut.

00:12:05: Man muss sich in Platten hochleben.

00:12:07: Genau, es hat mir mal immer wieder hochspringen, haben wir doch gesagt.

00:12:11: Genau, warst du schon mal in China?

00:12:15: Ja, absolut.

00:12:17: Ich war in China schon im Krankenhaus, ich war in unterschiedlichen Städten schon in China.

00:12:23: Ich war in China am Strand schon.

00:12:26: Und China hat ganz fantastische Strände, wo man auch als Backpacker, wir waren zu zweit, zwei Mädels unterwegs, wirklich sicher auch hingehen kann.

00:12:37: Das, was ich noch nicht in China gemacht habe und was wahrscheinlich auch die nächste Zeit erst mal nicht so unbedingt realisiert werden kann,

00:12:45: ist eine längere Zeit zum Hospitieren direkt in China. Das habe ich noch nicht geschafft.

00:12:50: Aber ja, China viel, Asien auch viel, sehr, sehr gerne, muss ich ehrlich gestehen.

00:12:57: Und ich finde es eine faszinierende Erfahrung und habe das damals mit meiner besten Freundin gemacht.

00:13:03: Und es war schon bemerkenswert, weil wir uns auch so ein bisschen abseits der großen Städte dann, wie soll ich sagen, weiter bewegt haben.

00:13:12: Und das ist schon krass, auch so echt China kennenzulernen.

00:13:17: Also uns sind damals wirklich, ist es passiert, dass die Leute schreien vor uns weggelaufen sind und auf Chinesisch geschrieben haben,

00:13:24: "Eingespän, ist ein Gespann."

00:13:26: Ja.

00:13:27: Und wie gesehen, dass jemand blonde Haare hat und weiß, ja.

00:13:32: Und diese Luft an so vielen Stellen, das ist schon natürlich fantastisch.

00:13:37: Und auch zu sehen, wie Tcm im Krankenhaus gelebt wird tatsächlich.

00:13:42: Wie fällt tatsächlich quasi in China, aber nur mal ganz kurz von Vietnam aus.

00:13:50: Ich finde, war aber auch schon im asiatischen Raum einiges unterwegs und finde den asiatischen Raum mega spannend.

00:13:58: Nur seit ich mich ja mit der Tcm beschäftige, war da ein Corona und da war halt mit Asien reisen und China reisen nichts mehr.

00:14:06: Und das bei mir, das auch aussteht, damals zu hospitieren.

00:14:11: Wobei ich wahrscheinlich im Herbst diesen Jahres, da sind bei uns um die Ecke, gibt es ja auch einen sehr erfahrenen Tcm-Arzt,

00:14:19: der ganz enge Kontakte hat und da werden wahrscheinlich einige Tcm-Arzte aus China zu uns kommen,

00:14:25: sodass ich die direkt vor der Haustür haben werde.

00:14:28: Und da dann eben genau einiges mitnehmen darf.

00:14:32: Da freue ich mich schon drauf.

00:14:33: Das ist super.

00:14:34: Das hatte ich auch in meiner Ausbildung.

00:14:36: Also Chinesen, die dann in Europa waren und das ist schon auch noch mal gut.

00:14:40: Okay, schauen wir, dass wir weiter machen in den Fragen.

00:14:44: Eine sehr schöne Frage, du hast jetzt zum Teil schon beantwortet.

00:14:47: Ich stelle sie dir trotzdem noch.

00:14:49: Wie kommt man als Fachärztin für Urologie auf Tcm?

00:14:53: Und genau, bei Tcm behandelt man noch den ganzen Patienten.

00:14:57: Genau.

00:14:58: Ich würde gerade sagen, als Urologen ist es ideal, weil als Urologen behandelt man vom kleinen Säugling,

00:15:05: also vom quasi Neugeborenen bis zum alten Kreiskreis in alle Menschen,

00:15:10: in verschiedenen Facetten von operieren, über Infektionskrankheiten, Antibiotiktherapien, zu Hormontherapien,

00:15:19: Chemotherapien und und und.

00:15:21: Also das wird immer so als kleines Fach, ganz überschaubar gesehen.

00:15:24: Und die Urologen haben ja sowieso von nichts in Ahnung.

00:15:27: Aber dadurch, dass wir eben auch operieren, müssen wir ja am Zahn der Zeit was auch Blutverdünnung und und und angehen.

00:15:33: Also das internistische, wenn man das richtig machen will, darf man nicht aus dem Blick verlieren.

00:15:37: Und ich würde sagen, gerade als Urologin bin ich auch prädisponiert dafür,

00:15:42: auch wenn ich zum Beispiel die einzige in der Akupunkturausbildung bin, die Urologin ist.

00:15:47: Und ich auch sonst keinen Urologen groß kenne, der die Akupunkturausbildung hat.

00:15:52: Und ich finde doch, dass es sich überhaupt nicht bei ist, weil es super zusammenpasst.

00:15:57: Es ist in der Neurur ja genau das gleiche. Es gibt auch ganz, ganz wenig, die Tcm machen.

00:16:02: Also die klassischen Fälle glauben es sind schon auch immer so allgemein innere, grüne,

00:16:06: Aber ja, alle, die jetzt zuhören und vielleicht doch Kollegen sind, es lohnt sich und wir brauchen Verstärke.

00:16:12: Nächste Frage. Jetzt müssen wir langsam zum Ende der Fragen kommen. Wir haben so viele bekommen.

00:16:19: Hast du immer so viel Sport gemacht?

00:16:22: Ja, häufig, fast immer. Ich glaube, während meines Abis mal nicht ganz so viel.

00:16:30: Ich habe ja etwas anders abgemacht als die meisten. Ich habe ja mit Sonneerlaubnissen internationales Verkaloriath in den USA gemacht und da habe ich mir in der Zeit wirklich meinen Hintern ab gelernt und leider nicht so viel Sport gemacht.

00:16:44: Ansonsten glaube ich immer. Du auch, oder?

00:16:47: Ja, immer immer.

00:16:49: Ich mit der TZM zu tun, das war schon nicht.

00:16:52: Ich habe sogar im Leben schon gegen die TZM übertrieben. Ich habe in der Zeit lang Triathlon gemacht und habe sieben Tage die Woche mehrere Trainingsanheiten zum Teil gemacht.

00:17:02: Ich hatte es auch schon mal übertrieben. Jetzt würde ich sagen, es ist ein normales Maß.

00:17:09: Sehr gut. Dann haben wir noch eine, zwei Abschlussfragen. Also das eine ist, die können wir gleich zusammen abhangen.

00:17:18: Das eine kann man TZM studieren und das zweite ist, welchen Anteil macht Ernährung im Medizinstudium aus?

00:17:24: Also in Deutschland konnte man TZM studieren. Es gab tatsächlich einen Masterstudiengang in München. Leider wurde der mittlerweile eingestellt.

00:17:33: Darunter habe ich es auch ein bisschen zu leiden. Ich hätte den zu gerne gemacht.

00:17:37: Jetzt muss ich eben auf andere Art und Weise die TZM Ausbildung machen.

00:17:42: Es gibt wenige Gesellschaften in Deutschland, wo man das machen kann.

00:17:46: Also klar, im Moment in Deutschland kann man es leider nicht studieren.

00:17:51: Das ist so fast korrekt. Es gibt in Hamburg am UKE einen Masterstudiengang in Kooperation mit China noch.

00:17:59: Aber das ist eben in Kooperation mit China.

00:18:02: Also rein in Deutschland.

00:18:05: Genau, es ist im Moment nicht wirklich am UKE schon. Wir beide finden das extrem wichtig, aber das wird noch ein paar Schleifen brauchen.

00:18:16: Und welchen Anteil macht Ernährung im Medizinstudium aus?

00:18:19: Genauso, wie sie es gesagt hat, null.

00:18:24: Wir hatten in Heidelberg, ich habe in Heidelberg studiert und da wird man ja eigentlich umfassend ausgebildet.

00:18:32: Aber ich bin wirklich, Medizin hat bei uns eine Vorlesung ausgemacht.

00:18:36: Eineinhalb Stunden, eine Vorlesung, das weiß ich heute noch.

00:18:39: Und dann hat man glaube ich noch einen Seminar dazu, wo das irgendwie so ein bisschen, aber eigentlich ...

00:18:45: Ich hoffe, es gibt keine Einzige im Standardprogramm erinnern.

00:18:51: Also ich hoffe, dass das heute gekauft hat.

00:18:53: Aber ich habe wirklich jetzt nochmal darüber nachgedacht im Zuge der Vorbereitung auf dem Podcast.

00:19:00: Weil ich könnte nicht sagen, dass ich da jemals in irgendeiner Vorlesung zu Ernährung gesessen bin, standardmäßig.

00:19:07: Freibliche.

00:19:09: Aber es ist wirklich traurig.

00:19:11: Das heißt, viele Ärzte, wenn sie sich nicht sowieso dafür interessieren, haben davon sehr wenig Ahnung.

00:19:17: Also wir reden jetzt von der normalen westlichen Folgen, nicht von der TZM.

00:19:22: Ganz generell einfach mal, was das gesagt hat.

00:19:26: Genau.

00:19:27: Es gibt ja für viele Erkrankungen mittlerweile auch wirklich Ernährungsempfehlungen, ganz klassisch.

00:19:32: Und dann meine persönliche Lieblingsfrage, ich glaube, das geht schnell.

00:19:37: Würdest du heutzutage wieder Medizin studieren?

00:19:40: Ja, auf jeden Fall.

00:19:42: Für mich ja, war ich einfach auf den Beruf Liebe über alles.

00:19:47: Und ich liebe es an dem Beruf besonders, dass man sich immer weiterentwickeln kann und auch muss, wenn man das Ganze gut machen will.

00:19:55: Ob ich es jetzt unbedingt so uneingeschränkt jemand anderem weiter empfehlen würde, kann ich ehrlich gesagt nicht mehr sagen,

00:20:02: weil die Bedingungen einem einfach immer unschöner gemacht werden.

00:20:06: Ja.

00:20:08: Aber trotzdem.

00:20:10: Also ich für mich kann auch immer nur sagen, ja, ja, ja, ja, ja, ja.

00:20:14: Genau.

00:20:16: Wenn ich mir so anderes hören, was diese im Beruf machen und so weiter, dann gebe ich mir nur echtes Machst du den ganzen Tag nichts anderes.

00:20:24: Ja.

00:20:25: Also.

00:20:27: Genau, genau.

00:20:29: Wir lieben.

00:20:31: Und damit sind eure Fragen auch tatsächlich jetzt an der Stelle, zumindest jetzt die wichtigsten alle beantwortet.

00:20:38: Und ich leite nochmal ganz unschormant jetzt über zum Thema Pulsdiagnostik, unser eigentlichen TCM Thema bei diesem Podcast.

00:20:49: Und du könntest uns jetzt mal erklären, was es mit dieser ominösen Puls-Tastung, die wir da immer machen, auch sichert.

00:20:56: Genau.

00:20:58: Also die Pulsdiagnostik gehört ja zu den wichtigsten Diagnostika, die wir haben in der TCM neben, was wir schon besprochen haben, der Zungendiagnose,

00:21:08: der allgemeinen körperlichen Untersuchung, dem, wo Kuchen dazu gehört, Riechen schmecken heutzutage nicht mehr.

00:21:16: Und das ist tatsächlich so, dass an beiden Unterarmen, wie das auch in der westlichen Medizin gemacht wird, da wird der Puls getastet, um zu gucken, wie viel Schläge hat der, wie schnell ist der,

00:21:32: ist Hemmer der, Rast der, hat der Extraschläge.

00:21:36: Und auch an der gleichen Stelle mit.

00:21:39: Allerdings werden in der TCM wird jeder Arm untersucht, einzeln.

00:21:45: Und es werden drei Stellen getastet an der Arterioradialis, so heißt diese Arterie an der getastet wird.

00:21:53: Und den einzelnen Pulsstellen wird dann jeweils ein Organ, beziehungsweise ein Organsystem zugeordnet.

00:22:02: Absolut. Und das könnt ihr euch ein bisschen so vorstellen, dass ihr als quasi Patient die Arme einfach rückwärts auf den Tisch legt,

00:22:13: so dass eure Hand, Hand-Innenseiten nach oben zeigen. Meistens gibt's dafür ein Kurskissen, wo man die Hände ganz entspannt drauflegen kann.

00:22:20: Und der Untersucher sitzt euch gegenüber und legt dann, also bei mir ist es immer die, meistens die linke Hand, legt die Hand eben dann mit den mittleren drei Fingern nebeneinander auf diesen Puls,

00:22:34: an der Daumenseite von der Hand und tastet.

00:22:39: Und was wir als Therapeuten tasten, sind diese drei Stellen, die jeweils eben den einzelnen Organ zugeordnet werden und auf diesen einzelnen Taststellen dann auch jeweils die Oberfläche, die Mitte und den Tiefen bereicht.

00:22:53: Das heißt, wenn ihr merkt, dass der Therapeut da immer ein bisschen mehr Druck rauskommt, dann ist das auch korrekt.

00:23:01: Genau, du hast schon gesagt, wichtig ist, dass der Patient entspannt ist, aber auch der Therapeut, weil die Pulse eben sehr, sehr gut tastbar sein können, aber eben auch sehr, sehr schwach ist zum Teil fast gar nicht, wenn man da nicht so das Gespür dafür hat.

00:23:18: Und um jetzt die Position nochmal zu beschreiben, wenn wir jetzt den linken Arm nehmen, da ist eben die vorderste Position das Herz, dann die mittlere Position wird der Leber zugeordnet und die hintere Position den Nieren.

00:23:33: Und an der rechten Hand ist das die vorderste Position die Lunge, die mittlere, die Mills und die hintere eben auch die Niere.

00:23:42: Man verwirrt noch differenziert, ob links dann eher Nieren-Liebchen und rechts Nieren-Jang ist, aber grundsätzlich eben hintere Position Nieren.

00:23:52: Genau, und genannt werden an der Stelle immer die sozusagen Zangorgane, die Speicherorgane.

00:23:58: Es gibt ja dann zu jedem Speicherorgan, wie wir ja schon beschrieben haben, auch ein sogenanntes Fuh, ein Hohlorgan im Sinne von Diktam, Dündam und so weiter.

00:24:09: Die werden mit angeschaut, aber das Hauptaugenmerk liegt tatsächlich auf den Speicherorganen.

00:24:17: Und dann ist es so, dass es für jeden Puls ein quasi definierten Normalpuls im Sinne von perfekten Puls gibt.

00:24:26: Und wir schauen uns an, in wiefern der Puls davon abweicht.

00:24:32: Und das zum Beispiel, die Lunge ist ganz häufig oberflächlich, die Niere ist eigentlich nahezu immer tief.

00:24:38: Das heißt, wenn ich bei der Lunge zum Beispiel feststellen kann, die ist nicht oberflächlich, unabhängig von der Qualität, dann weiß ich, da gibt es irgendwas und genauso andersrum bei den Nieren.

00:24:49: Genauso, ein normaler Puls verändert sich gar nicht so schnell.

00:24:53: Das heißt, da kann man als Therapeut dann auch sehen, hat meine Therapie was gebracht, ändert sich da was.

00:24:59: Wobei man eben auch sagen muss, es kann sein, dass ich über den Tag, wenn man jetzt zum Beispiel, das hattest du auch schon mal erzählt,

00:25:07: dass du eine Covid-Order besagt hast, ja, wenn du eine Covid-Erkrankung fast errochen hast, weil du einfach schon eine Puls getastet hast und deine Patientin eben nicht,

00:25:15: kann man eben schon eine Erkältung, wenn man das gut kann, am Puls quasi voraussagen.

00:25:21: Und was ich eben auch beändern kann, ist zum Beispiel, wenn man am Computer viel arbeitet und viel sitzt, dass dann das über den Tag des T-Stauten,

00:25:32: man auch mal am Puls eben tasten kann. Aber an sich so der Grundpuls ist es nicht, was sich von heute auf morgen ändert,

00:25:39: sondern eben, was man dann als gutes Beobachtungsmittel eben auch verwenden kann.

00:25:43: Absolut. Und dann kommt auch noch immer ein bisschen dazu, dass wir uns eben die genannten 6 Stellen anschauen, die jeweils 3, also oberflächlich, mittig und tief, Intensitäten.

00:25:56: Und das wirklich Entscheidende für die Tcm-Terepoiten, und das ist das, was ich persönlich sehr, sehr, sehr herausfordernd finde, zu lernen,

00:26:05: ist dann die unterschiedlichen Pulsqualitäten zu beurteilen. Und da gibt es insgesamt 28 Stück davon, also es ist sehr, sehr viel, es geht immer schnell und langsam.

00:26:18: Und wie es in der chinesischen Sprache eben so ist, werden die ein bisschen blumig beschrieben, zum Beispiel als seitenförmig im Sinne von wie eine Gitarrenseite oder als Rao,

00:26:30: oder es gibt so den Begriff, wie wenn man ein Bambusbrett nach unten erneut wiegt, oder dünn, natürlich auch schnell, langsam, natürlich schauen wir auch stolper der Puls zum Beispiel,

00:26:43: und dann fühlt er sich mal hohl an. Das sind die, wie soll ich sagen, die Feinheiten, die wir dann auch ertasten wollen.

00:26:50: Genau, wollen, ich muss gestehen, mit der Pulsdiagnostik, auch wenn man mir schon gesagt hat, ich könne das doch schon ganz gut bedenke ich mir manchmal,

00:27:02: Gott sei Dank gibt es noch die Zunge und die Anamnese.

00:27:06: Gerade die Pulsdiagnostik, ich finde sie so herausforderlich, ich finde es auch so toll, dass selbst du, die das schon so viele Jahre macht, sagt, ich bin da quasi noch am Lernen und Lernen nicht aus,

00:27:19: weil ich glaube, da dürfte man seit Beginn Studium nichts anderes gemacht haben, wenn man da sagen wollte, man kann das bis zur Perfektion,

00:27:29: das heißt tatsächlich nicht, ob ein westlicher TCMler das so in Perfektion lernen kann, ich glaube, ist dann wirklich nur einzelne Supertalente.

00:27:38: Die vielen China-Wahnen, um nochmal, ob wir schon in China waren, das reinzubringen, also ich glaube, ja, also zum Diagnostik finde ich da viel, viel einfacher und ja.

00:27:51: Es ist auch tatsächlich herausforderlich, es ist auch herausfordernd zu unterrichten beziehungsweise zu lernen, denn das Problem ist natürlich auch, dass man sich selber in seinem Kopf ja eine ganze Menge zusammenreiben kann,

00:28:03: aber derjenige dann unterrichtet, sagt, dieser Puls ist jetzt aber mittig und rau an der Position und an der Stativ und wohl, ich sage jetzt irgendwas, ja,

00:28:15: dann muss ich diesen Puls ja auch getastet haben und das nachvollziehen können und in der Real, in der Ausbildung ist es dann so, dass ich leider nicht 28 Leute einen Puls tasten lassen kann,

00:28:27: weil dieser Puls sich dadurch allein schon verändert, das heißt, in dem Moment, wo der Unterrichtner den Puls getastet hat, können das maximal zwei Leute nach nachvollziehen und ab dann verändert sich der Puls durch den Druck,

00:28:40: und so weiter und so fort und das macht, finde ich so wahnsinnig schwierig und difficile auch und ich sage auch ganz ehrlich, ich habe viele Tausend Patienten mittlerweile gesehen, wahrscheinlich geht es schon in die Zehntausende

00:28:53: und ich glaube schon, ich kriege 80, 85% der Pulse tatsächlich gut hin und bei manchen bin ich dann echt so, dass ich denke, ah, gucke ich doch nochmal lieber woanders hin, ja.

00:29:07: Manchmal ist es auch echt schwierig, aber es ist ein total cooles diagnostisches Tool sozusagen, ja, vor allem weil ich es ja immer einsetzen kann, ich kann es auf der Bergküte einsetzen, ich kann es beim Schiefbahn einsetzen im Schwimmbad, wie auch immer und das finde ich extrem toll und es hat gar nichts mit Zauberrei oder Mystik zu tun,

00:29:31: weil ich finde, dass es in eurer Körper weiß, oft schneller oder früher schon was los ist, als einem das ja ja vielleicht so aufgefallen ist.

00:29:38: Und ich würde es so gern auch häufig in der urologischen Praxis einsetzen und mit einfach mal sagen, häufig zeige ich ja meinen Patienten von zu strengen, sie mal die Zunge raus, das finden sie noch nicht so stranger, aber wenn die urologin dann auch noch anfängt den Puls zu testen,

00:29:52: aber ich würde es so gern manchmal tun, einfach weil es mich interessieren würde, ob ich mit meiner Vermutung aus Tcm sich richtig liege, aber natürlich habe ich leider auch, wenn ich schulmedizinisch arbeite, da nicht immer die Zeit dafür.

00:30:06: Aber es ist auf jeden Fall super spannend und ja, ich freue mich da immer hoffentlich noch besser zu werden, aber das ist das Feld, wo ich sagen würde, da glaube ich, das wird das letzte sein, wo ich dann wirklich

00:30:21: irgendwann vielleicht dann mal gut bin.

00:30:23: Ich glaube, ich werde es nie komplett können.

00:30:26: Nein, ich auch nicht.

00:30:28: Ich glaube, es ist bei Ihrem Beenden ohne es wirklich perfekt zu können.

00:30:31: Ja, ich glaube, es geht nicht meistens westlich.

00:30:34: Und ich glaube auch schon alleine, die Entspanntheile zu bringen, die man dafür braucht, ist eben bei uns Westlern nicht immer ganz so einfach.

00:30:43: Ja, wohl war.

00:30:46: In diesem Sinne dürfen wir an der Stelle jetzt auch diese Folge schon beenden und hoffen, dass wir euch einen guten Überblick geben konnten über die Pulsdiagnostik und aber natürlich auch eure Fragen zufriedenstellend beantwortet haben.

00:31:03: Und noch mal, tausend Dank ist es unsere zwanzigste Folge.

00:31:08: Ihr animiert uns immer weiter zu machen.

00:31:10: Vielen Dank, dass ihr uns hört.

00:31:12: Vielen Dank, dass ihr uns folgt.

00:31:15: Wenn euch das Ganze interessiert, folgt uns weiterhin.

00:31:18: Erzählt euren Nachbarn, Freunden, Familie, wem auch immer.

00:31:22: Und leitet uns, leitet uns auch auf unseren Instagram Kanälen.

00:31:27: Auch da stecken wir zum Teil viel Arbeit rein und um das Ganze auch noch publiker zu machen von unserer Seite.

00:31:34: Deswegen, wenn ihr Instagram habt, folgt uns unbedingt auch.

00:31:39: Und wir freuen uns aufs nächste Mal, auf die nächsten zehn Folgen auf jeden Fall und noch viele mehr.

00:31:45: Habt noch einen ganz tollen Tag und wir hören uns beim nächsten Mal.

00:31:48: Alles alles Gute euch.

00:31:50: Lasst mal wieder eine Folge des Tcm Podcasts, die Tcm-Docs das Beste auszulwerten.

00:31:56: Wenn dir diese Folge gefallen hat, empfehle uns gerne weiter, damit du nichts verpasst, folge uns und unseren Kanälen.

00:32:03: Hinterlasse uns gerne dein Feedback in den Kommentaren.

00:32:07: Bis bald, Deine Sandra und Maren.